上午去了植物园，多谢XQM指路：
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这鸡的嘴好像有问题？
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完整版本: 万石植物园
菜鸟也可以拍得如此漂亮啊！ 
能在植物园拍到雉鸡实属不易，鸟运真好哦！
能在植物园拍到雉鸡实属不易，鸟运真好哦！
牛!三十分之一还那么清楚.
引用 (红刀鱼 @ 2009-03-19 16:22) 
牛!三十分之一还那么清楚.
还是手持的 - 400DO此时好用！
植物园的野鸡，神了！
嘴是不对劲，好奇怪他这样怎么进食啊？
嘴是不对劲，好奇怪他这样怎么进食啊？
拍得真好！那鸡嘴正好叼个东西而已......
看看细节：
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引用 (AT @ 2009-03-19 22:38)
还是手持的 - 400DO此时好用！
真厉害,嘴好像有问题!
很好！
从这几张照片，大家可以明白一个道理：拍鸟老手，三日不练功，出来照片和初学者相同！
实话实说！
实话实说！
引用 (minglun @ 2009-03-20 13:37)
从这几张照片，大家可以明白一个道理：拍鸟老手，三日不练功，出来照片和初学者相同！
实话实说！
实话实说！
你说这话只能认为你根本不懂拍鸟
引用 (岩鹭 @ 2009-03-20 14:26)
你说这话只能认为你根本不懂拍鸟
是的，我不懂拍鸟。
请你从懂拍鸟者的角度给介绍一下这两照片好在什么地方？帮我懂一点，提高一下。谢谢了！
为了公平，先说说为何我认为这两照片很初学者拍，本专家一向以理服人。
我看鸟照片：
第一看：有无精彩故事，如“鱼口夺食”故事相当精彩。
第二看：是不是异常难拍到的珍稀物种。如果是，拍到就是高，没其他要求了。
第三看：如果上述两点条件都没有，只能按鸟标准照的要求来看一张照片好不好了。
按我的理解，楼主的两照片只能按鸟标准照来考量好坏，如果没错，这样的标准照显然是初学者拍的，对吧？
引用 (minglun @ 2009-03-20 13:37)
从这几张照片，大家可以明白一个道理：拍鸟老手，三日不练功，出来照片和初学者相同！
实话实说！
实话实说！
还请Minglun详解一下才好，大家都是希望不断进步的。
引用 (minglun @ 2009-03-20 14:34)
是的，我不懂拍鸟。
请你从懂拍鸟者的角度给介绍一下这两照片好在什么地方？帮我懂一点，提高一下。谢谢了！
为了公平，先说说为何我认为这两照片很初学者拍，本专家一向以理服人。
我看鸟照片：
第一看：有无精彩故事，如“鱼口夺食”故事相当精彩。
第二看：是不是异常难拍到的珍稀物种。如果是，拍到就是高，没其他要求了。
第三看：如果上述两点条件都没有，只能按鸟标准照的要求来看一张照片好不好了。
按我的理解，楼主的两照片只能按鸟标准照来考量好坏，如果没错，这样的标准照显然是初学者拍的，对吧？
请你从懂拍鸟者的角度给介绍一下这两照片好在什么地方？帮我懂一点，提高一下。谢谢了！
为了公平，先说说为何我认为这两照片很初学者拍，本专家一向以理服人。
我看鸟照片：
第一看：有无精彩故事，如“鱼口夺食”故事相当精彩。
第二看：是不是异常难拍到的珍稀物种。如果是，拍到就是高，没其他要求了。
第三看：如果上述两点条件都没有，只能按鸟标准照的要求来看一张照片好不好了。
按我的理解，楼主的两照片只能按鸟标准照来考量好坏，如果没错，这样的标准照显然是初学者拍的，对吧？
其实不然：
1）初学者很难这么接近鸟而不使鸟受到惊吓；坛内如“红刀鱼”，入门极快且有天赋。稍加“鹫师傅”点拨，就可以如此地接近鸟而获得清晰，自然的鸟照。是我学习的榜样；
2）初学者很难在这样的慢速下拍到这么清晰的照片；而稳定支撑下的慢快门往往是获得细腻照片的方法之一。成为了许多越过初学者门槛的同好所追求的一种技术手段；
3）初学者很难这样不功利的享受过程；坛内前辈“野鸟”言：看到并摄到，人生一大快事也。讲的就是这样一个道理。而精彩场景，或者珍稀物种一旦出现就被“拿下”（鹫的口语）的高概率，也就是在这些享受过程的过程中练就的。
杭州鸟会有一位高人“文明”，自幼习照，且眼明手快，更是修养甚好。他的许多“菜鸟”照片都非常地有观赏性；而按照您的说法，他的照片都应该被列入初学者所为，这显然是不准确的。
另外，非常愿意和minglun讨论一些问题，但也非常地建议minglun不要自封"专家"：坛内藏龙卧虎，各人表现如何相信自有公论。还是慎言的好！
AT
引用 (AT @ 2009-03-20 15:36)
其实不然：
1）初学者很难这么接近鸟而不使鸟受到惊吓；坛内如“红刀鱼”，入门及快且有天赋。稍加“鹫师傅”点拨，就可以如此地接近鸟而获得清晰，自然的鸟照。是我学习的榜样；
2）初学者很难在这样的慢速下拍到这么清晰的照片；而稳定支撑下的慢快门往往是获得细腻照片的方法之一。成为了许多越过初学者门槛的同好所追求的一种技术手段；
3）初学者很难这样不功利的享受过程；坛内前辈“野鸟”言：看到并摄到，人生一大快事也。讲的就是这样一个道理。而精彩场景，或者珍稀物种一旦出现就被“拿下”（鹫的口语）的高概率，也就是在这些享受过程的过程中练就的。
杭州鸟会有一位高人“文明”，自幼习照，且眼明手快，更是修养甚好。他的许多“菜鸟”照片都非常地有观赏性；而按照您的说法，他的照片都应该被列入初学者所为，这显然是不准确的。
另外，非常愿意和minglun讨论一些问题，但也非常地建议minglun不要自封"专家"：坛内藏龙卧虎，各人表现如何相信自有公论。还是慎言的好！
AT
1）初学者很难这么接近鸟而不使鸟受到惊吓；坛内如“红刀鱼”，入门及快且有天赋。稍加“鹫师傅”点拨，就可以如此地接近鸟而获得清晰，自然的鸟照。是我学习的榜样；
2）初学者很难在这样的慢速下拍到这么清晰的照片；而稳定支撑下的慢快门往往是获得细腻照片的方法之一。成为了许多越过初学者门槛的同好所追求的一种技术手段；
3）初学者很难这样不功利的享受过程；坛内前辈“野鸟”言：看到并摄到，人生一大快事也。讲的就是这样一个道理。而精彩场景，或者珍稀物种一旦出现就被“拿下”（鹫的口语）的高概率，也就是在这些享受过程的过程中练就的。
杭州鸟会有一位高人“文明”，自幼习照，且眼明手快，更是修养甚好。他的许多“菜鸟”照片都非常地有观赏性；而按照您的说法，他的照片都应该被列入初学者所为，这显然是不准确的。
另外，非常愿意和minglun讨论一些问题，但也非常地建议minglun不要自封"专家"：坛内藏龙卧虎，各人表现如何相信自有公论。还是慎言的好！
AT
专家不专家那是活跃回帖气氛，是花絮，无关大局，别理他。不喜欢听“本专家”，下次我改称“本大师”好了，反正活跃气氛来的，呵呵！
你的解释有道理，真的懂拍鸟的人才会从这些角度去看照片。我不懂拍鸟，没深度，只看照片好不好看。
学习了，谢谢！
这鸟的上嘴应该是受伤了.
野放或逃逸的
本菜鸟很喜欢AT的2张小的,焦外真漂亮,是不是直接卧倒拍的 
大公鸡的喙感觉是小时候落下的残疾
色彩处理得古香古色，很漂亮了
确实林鸟太不好搞了，没有玩过的人没有发言权。
要鸟种好，用光佳，构图好，距离近，又要传神或者表现其习性等，那不是像我等这般打游击的玩家能轻易获得的
色彩处理得古香古色，很漂亮了
确实林鸟太不好搞了，没有玩过的人没有发言权。
要鸟种好，用光佳，构图好，距离近，又要传神或者表现其习性等，那不是像我等这般打游击的玩家能轻易获得的
作品质量高,佩服!
引用 (岩鹭 @ 2009-03-20 14:26)
你说这话只能认为你根本不懂拍鸟
同感!
引用 (xqm @ 2009-03-20 23:16)
同感!
跟着瞎吆喝，没太大意思！
尽管楼主对这些照片为何非初学者拍，有3点解释，但这仅是从拍摄者角度。
而从看照片者角度，照片好不好看才是惟一衡量标准。楼主这几张照片，一没有精彩故事；二不是稀罕珍稀鸟种；三从前景、背景、锐度、光线、画面整洁度、...这些鸟标准照的要求去看，显然只是处于初学者拍的水平。
楼主说的 1. 他可以更接近鸟，2. 他慢快门可以端稳（其实这没什么可吹的，镜头有3级防抖，1/30秒手持相当于1/240秒手持），这2点的目的其实就是为了拍出更好看的照片。
既然楼主可以比初学者更接近鸟，可以比初学者端得更稳，那么拍出来的照片应该更高质量才对，而事实几张照片上没有体现出来。那么，更接近鸟、端更稳，有何意义？所以说，不必去考虑拍摄时你如何如何，看照片好坏才是硬道理，所以我才说楼主的照片如同初学者拍。
引用 (minglun @ 2009-03-21 00:05)
跟着瞎吆喝，没太大意思！
尽管楼主对这些照片为何非初学者拍，有3点解释，但这仅是从拍摄者角度。
而从看照片者角度，照片好不好看才是惟一衡量标准。楼主这几张照片，一没有精彩故事；二不是稀罕珍稀鸟种；三从前景、背景、锐度、光线、画面整洁度、...这些鸟标准照的要求去看，显然只是处于初学者拍的水平。
楼主说的 1. 他可以更接近鸟，2. 他慢快门可以端稳（其实这没什么可吹的，镜头有3级防抖，1/30秒手持相当于1/240秒手持），这2点的目的其实就是为了拍出更好看的照片。
既然楼主可以比初学者更接近鸟，可以比初学者端得更稳，那么拍出来的照片应该更高质量才对，而事实几张照片上没有体现出来。那么，更接近鸟、端更稳，有何意义？所以说，不必去考虑拍摄时你如何如何，看照片好坏才是硬道理，所以我才说楼主的照片如同初学者拍。
尽管楼主对这些照片为何非初学者拍，有3点解释，但这仅是从拍摄者角度。
而从看照片者角度，照片好不好看才是惟一衡量标准。楼主这几张照片，一没有精彩故事；二不是稀罕珍稀鸟种；三从前景、背景、锐度、光线、画面整洁度、...这些鸟标准照的要求去看，显然只是处于初学者拍的水平。
楼主说的 1. 他可以更接近鸟，2. 他慢快门可以端稳（其实这没什么可吹的，镜头有3级防抖，1/30秒手持相当于1/240秒手持），这2点的目的其实就是为了拍出更好看的照片。
既然楼主可以比初学者更接近鸟，可以比初学者端得更稳，那么拍出来的照片应该更高质量才对，而事实几张照片上没有体现出来。那么，更接近鸟、端更稳，有何意义？所以说，不必去考虑拍摄时你如何如何，看照片好坏才是硬道理，所以我才说楼主的照片如同初学者拍。
哪天专家或大师也上植物圆拍些鸟片来给欣赏欣赏,理论那么多干什么!看看照片才是硬道理!
引用 (xqm @ 2009-03-21 01:25)
哪天专家或大师也上植物圆拍些鸟片来给欣赏欣赏,理论那么多干什么!看看照片才是硬道理!
哈哈，逻辑性错误！
看照片者拍不出所看到的照片，并不等于就不知道照片的好坏！咱们球虽然踢得大大不如中国队那些队员，但也知道中国足球队水平很低，是吧？中国足球队球员和咱们大吹其盘球过人、凌空倒射......技术有多么高超，但对咱们来说比赛结果更重要，对吧？
根据我观察，楼主是一个相当敏感和相信坛上大家说法的人。大家不说实话、礼节性乱鼓掌等于害楼主。我和你打赌，这样下去，2009那个什么“鱼口夺食”摄影大赛，楼主连入围都入不了，你赌吗？
引用 (minglun @ 2009-03-20 13:37)
从这几张照片，大家可以明白一个道理：拍鸟老手，三日不练功，出来照片和初学者相同！
实话实说！
实话实说！
现在是和谐社会,倡导科学发展与进步.旁观者未必清,真是林子大了什么鸟都有,有意见可以保留,不要对别人的辛勤劳动随便否定!!!!!!!
那个“鸟”的嘴确实有问题呀。
引用 (鹫 @ 2009-03-21 10:51)
那个“鸟”的嘴确实有问题呀。
嘿嘿……
看来鸟坛混的大多是菜鸟
大都看不出问题
连看片也是菜鸟 更别说拍了
大都看不出问题
连看片也是菜鸟 更别说拍了
个人以为大家到这来是为了分享收获和快乐的。针对作品本身仁者见仁，智者见智很正常，只是发言前还是三思为好，免得被人误会为人身攻击。
论坛上，大家互相学习，如果有什么不对的地方，个别讨论；不好的地方，请大家互相原谅嘛！
AT的图不错！
AT的图不错！
引用 (minglun @ 2009-03-21 00:05)
跟着瞎吆喝，没太大意思！
尽管楼主对这些照片为何非初学者拍，有3点解释，但这仅是从拍摄者角度。
而从看照片者角度，照片好不好看才是惟一衡量标准。楼主这几张照片，一没有精彩故事；二不是稀罕珍稀鸟种；三从前景、背景、锐度、光线、画面整洁度、...这些鸟标准照的要求去看，显然只是处于初学者拍的水平。
楼主说的 1. 他可以更接近鸟，2. 他慢快门可以端稳（其实这没什么可吹的，镜头有3级防抖，1/30秒手持相当于1/240秒手持），这2点的目的其实就是为了拍出更好看的照片。
既然楼主可以比初学者更接近鸟，可以比初学者端得更稳，那么拍出来的照片应该更高质量才对，而事实几张照片上没有体现出来。那么，更接近鸟、端更稳，有何意义？所以说，不必去考虑拍摄时你如何如何，看照片好坏才是硬道理，所以我才说楼主的照片如同初学者拍。
尽管楼主对这些照片为何非初学者拍，有3点解释，但这仅是从拍摄者角度。
而从看照片者角度，照片好不好看才是惟一衡量标准。楼主这几张照片，一没有精彩故事；二不是稀罕珍稀鸟种；三从前景、背景、锐度、光线、画面整洁度、...这些鸟标准照的要求去看，显然只是处于初学者拍的水平。
楼主说的 1. 他可以更接近鸟，2. 他慢快门可以端稳（其实这没什么可吹的，镜头有3级防抖，1/30秒手持相当于1/240秒手持），这2点的目的其实就是为了拍出更好看的照片。
既然楼主可以比初学者更接近鸟，可以比初学者端得更稳，那么拍出来的照片应该更高质量才对，而事实几张照片上没有体现出来。那么，更接近鸟、端更稳，有何意义？所以说，不必去考虑拍摄时你如何如何，看照片好坏才是硬道理，所以我才说楼主的照片如同初学者拍。
Minglun先生：
这里的照片并不都是精品（当然也包括AT先生的）、很多人来这里的目的可能也与您不同。
相信您看了其中的很多照片，但仅仅留意了一部分您关心的内容；如果您能够仅仅关心您关心的内容的话、或许对这样的论坛来讲并不是坏事。
岩鹭说“你说这话只能认为你根本不懂拍鸟”、我认为是对的，因为几乎对所有拍鸟者来说、过程和心情比结果重要，至于有没有精彩故事、是不是稀罕珍稀鸟种、照片出来后前景、背景、锐度、光线、画面整洁度怎么样那只是一个结果而已。我可以负责任的说——到目前为止、您还不具备指导任何人拍鸟的基本条件，因为您还没有学会欣赏。
看来这个论坛不太适合您。
相信您应该是一个有涵养的、体面的绅士。
个人观点，Minglun希望表达的观点，许多都是正确的。
但Minglun在沟通的语言上，有失得体，让人听起来刺耳。
Minglun可能会反驳；话语组织和沟通效果有什么关系？鲁迅在《立论》里面的故事，就很能够说明问题：
“有个人家里小孩过生日，请了些客人，其中两个客人说的是好话，其中一个说这个小孩将来要发财的，还有一个说这个小孩一看将来要当官的，结果第三个客人说了一个真理，说这个小孩将来是要死的”
其实，在一些场合不适当地使用众人皆知的道理来说明问题，很有哗众取宠的意思。此话可能重些，但还是希望Minglun考虑一下；大家都是俗人，不用说都是愿意听好话的。能用好话讲明道理的，为什么不呢？
但Minglun在沟通的语言上，有失得体，让人听起来刺耳。
Minglun可能会反驳；话语组织和沟通效果有什么关系？鲁迅在《立论》里面的故事，就很能够说明问题：
“有个人家里小孩过生日，请了些客人，其中两个客人说的是好话，其中一个说这个小孩将来要发财的，还有一个说这个小孩一看将来要当官的，结果第三个客人说了一个真理，说这个小孩将来是要死的”
其实，在一些场合不适当地使用众人皆知的道理来说明问题，很有哗众取宠的意思。此话可能重些，但还是希望Minglun考虑一下；大家都是俗人，不用说都是愿意听好话的。能用好话讲明道理的，为什么不呢？
引用 (AT @ 2009-03-22 19:24)
个人观点，Minglun希望表达的观点，许多都是正确的。
但Minglun在沟通的语言上，有失得体，让人听起来刺耳。
Minglun可能会反驳；话语组织和沟通效果有什么关系？鲁迅在《立论》里面的故事，就很能够说明问题：
“有个人家里小孩过生日，请了些客人，其中两个客人说的是好话，其中一个说这个小孩将来要发财的，还有一个说这个小孩一看将来要当官的，结果第三个客人说了一个真理，说这个小孩将来是要死的”
其实，在一些场合不适当地使用众人皆知的道理来说明问题，很有哗众取宠的意思。此话可能重些，但还是希望Minglun考虑一下；大家都是俗人，不用说都是愿意听好话的。能用好话讲明道理的，为什么不呢？
但Minglun在沟通的语言上，有失得体，让人听起来刺耳。
Minglun可能会反驳；话语组织和沟通效果有什么关系？鲁迅在《立论》里面的故事，就很能够说明问题：
“有个人家里小孩过生日，请了些客人，其中两个客人说的是好话，其中一个说这个小孩将来要发财的，还有一个说这个小孩一看将来要当官的，结果第三个客人说了一个真理，说这个小孩将来是要死的”
其实，在一些场合不适当地使用众人皆知的道理来说明问题，很有哗众取宠的意思。此话可能重些，但还是希望Minglun考虑一下；大家都是俗人，不用说都是愿意听好话的。能用好话讲明道理的，为什么不呢？
说得真好。希望MINLUN兄能从善如流，欢迎继续来这里发言。
引用 (AT @ 2009-03-22 19:24)
个人观点，Minglun希望表达的观点，许多都是正确的。
但Minglun在沟通的语言上，有失得体，让人听起来刺耳。
Minglun可能会反驳；话语组织和沟通效果有什么关系？鲁迅在《立论》里面的故事，就很能够说明问题：
“有个人家里小孩过生日，请了些客人，其中两个客人说的是好话，其中一个说这个小孩将来要发财的，还有一个说这个小孩一看将来要当官的，结果第三个客人说了一个真理，说这个小孩将来是要死的”
其实，在一些场合不适当地使用众人皆知的道理来说明问题，很有哗众取宠的意思。此话可能重些，但还是希望Minglun考虑一下；大家都是俗人，不用说都是愿意听好话的。能用好话讲明道理的，为什么不呢？
但Minglun在沟通的语言上，有失得体，让人听起来刺耳。
Minglun可能会反驳；话语组织和沟通效果有什么关系？鲁迅在《立论》里面的故事，就很能够说明问题：
“有个人家里小孩过生日，请了些客人，其中两个客人说的是好话，其中一个说这个小孩将来要发财的，还有一个说这个小孩一看将来要当官的，结果第三个客人说了一个真理，说这个小孩将来是要死的”
其实，在一些场合不适当地使用众人皆知的道理来说明问题，很有哗众取宠的意思。此话可能重些，但还是希望Minglun考虑一下；大家都是俗人，不用说都是愿意听好话的。能用好话讲明道理的，为什么不呢？
明白了！
感觉本论坛的人比较好玩，说某个人怎样，其他人就结团出来为那人好打不平，好像不说就对不起那人，已经好几次这样了。
另外，本论坛有些人自我感觉也太好，拍鸟我不懂，目前到底是怎么回事暂时不明白。但我上次说相机对焦系统与拍鸟的关系、以及模糊表现动感的事，有些人明明在这些方面的认识几乎是空白，但他们也居然跳出来对我进行教诲，当时我看帖是笑到肚子疼。这次是不是也是如此，我是不知道，因为拍鸟我不懂。
引用 (minglun @ 2009-03-22 19:55)
明白了！
感觉本论坛的人比较好玩，说某个人怎样，其他人就结团出来为那人好打不平，好像不说就对不起那人，已经好几次这样了。
另外，本论坛有些人自我感觉也太好，拍鸟我不懂，目前到底是怎么回事暂时不明白。但我上次说相机对焦系统与拍鸟的关系、以及模糊表现动感的事，有些人明明在这些方面的认识几乎是空白，但他们也居然跳出来对我进行教诲，当时我看帖是笑到肚子疼。这次是不是也是如此，我是不知道，因为拍鸟我不懂。
感觉本论坛的人比较好玩，说某个人怎样，其他人就结团出来为那人好打不平，好像不说就对不起那人，已经好几次这样了。
另外，本论坛有些人自我感觉也太好，拍鸟我不懂，目前到底是怎么回事暂时不明白。但我上次说相机对焦系统与拍鸟的关系、以及模糊表现动感的事，有些人明明在这些方面的认识几乎是空白，但他们也居然跳出来对我进行教诲，当时我看帖是笑到肚子疼。这次是不是也是如此，我是不知道，因为拍鸟我不懂。
呵呵，这个坛子里大家都是好朋友，互相切磋赏鸟拍鸟所得，让拍鸟的快乐心情与大家一起high罢了。
鸟坛是鸟友们的心灵家园，谁没事在家里互相掐架教育人呢？即使是大学教授到了家里，恐怕也没法自称“专家”或“大师”了吧！
说到“教诲”，我想也没有谁有这个意思，只是劝您不要破坏了这个“家”的融洽气氛，我想您也一定不喜欢人往你家扔垃圾吧，或者到您家说您家应该如何如何吧？
欢迎您融入这个家庭，而不要只是以外人的眼光来这里指手划脚。我们自high，欢迎您喜欢来这里，如果不喜欢呢，劳烦兄台另找地方去展示您的高明理论与高超技艺！
谢谢您的支持！
还要多说几句的是，多数林鸟是热闹欢跳的，可不都像白鹭那么大那么乖！
我不懂得拍鸟，看鸟也是老菜鸟水平。常跟了山鹰林鸮去看鸟，他们告诉我远处有只鸟，两人费了Ｎ多口舌、大半天劲我还找不到鸟在哪里呢，一直到鸟儿扑楞展翅飞起才能发现。林下的鸟儿更是机警得紧，用望远镜想要追上它们已是不易，何况拍下呢？
有幸参加过一次洞庭湖观鸟大赛，在那次大赛中，全国40多支队伍，厦门鸟会的海狼队获得最牛参赛队伍奖，以拍到才算。当时总的鸟种数有100多种，能拍到50多种已属不易，可见拍鸟不是那么简单的了。即便是鸟的标准照相，也要那鸟儿配合才行啊！鸟儿可不是听话的模特，你想怎样拍它就怎么摆的了。拍鸟是需要惊喜的。
在此并不是想以空白的认识“教诲”专家，只是想说“说到到做到，不是那么简单”。如果您只是从观赏者角度看，可以直接具体点评“前景、背景、锐度、光线、画面整洁度”的不足，“对事不对人”是我们的一贯宗旨，兄台的发言往往不符合这一点，也就不要怪大家对您有看法了。
我不懂得拍鸟，看鸟也是老菜鸟水平。常跟了山鹰林鸮去看鸟，他们告诉我远处有只鸟，两人费了Ｎ多口舌、大半天劲我还找不到鸟在哪里呢，一直到鸟儿扑楞展翅飞起才能发现。林下的鸟儿更是机警得紧，用望远镜想要追上它们已是不易，何况拍下呢？
有幸参加过一次洞庭湖观鸟大赛，在那次大赛中，全国40多支队伍，厦门鸟会的海狼队获得最牛参赛队伍奖，以拍到才算。当时总的鸟种数有100多种，能拍到50多种已属不易，可见拍鸟不是那么简单的了。即便是鸟的标准照相，也要那鸟儿配合才行啊！鸟儿可不是听话的模特，你想怎样拍它就怎么摆的了。拍鸟是需要惊喜的。
在此并不是想以空白的认识“教诲”专家，只是想说“说到到做到，不是那么简单”。如果您只是从观赏者角度看，可以直接具体点评“前景、背景、锐度、光线、画面整洁度”的不足，“对事不对人”是我们的一贯宗旨，兄台的发言往往不符合这一点，也就不要怪大家对您有看法了。
引用 (minglun @ 2009-03-22 19:55)
明白了！
感觉本论坛的人比较好玩，说某个人怎样，其他人就结团出来为那人好打不平，好像不说就对不起那人，已经好几次这样了。
另外，本论坛有些人自我感觉也太好，拍鸟我不懂，目前到底是怎么回事暂时不明白。但我上次说相机对焦系统与拍鸟的关系、以及模糊表现动感的事，有些人明明在这些方面的认识几乎是空白，但他们也居然跳出来对我进行教诲，当时我看帖是笑到肚子疼。这次是不是也是如此，我是不知道，因为拍鸟我不懂。
感觉本论坛的人比较好玩，说某个人怎样，其他人就结团出来为那人好打不平，好像不说就对不起那人，已经好几次这样了。
另外，本论坛有些人自我感觉也太好，拍鸟我不懂，目前到底是怎么回事暂时不明白。但我上次说相机对焦系统与拍鸟的关系、以及模糊表现动感的事，有些人明明在这些方面的认识几乎是空白，但他们也居然跳出来对我进行教诲，当时我看帖是笑到肚子疼。这次是不是也是如此，我是不知道，因为拍鸟我不懂。
我对拍鸟一窍不通，但是说你不懂拍鸟是因为你没有体会拍鸟人的感觉，拍到了并和大家一起分享，即使没有同往也共同享受拍鸟的快乐。
这个坛子的大部分人并非追求“张张都是精品，每种鸟类都是绝版”那样功利思想，无论是观鸟还是拍鸟，我们感受的是过程和分享。
在论坛里关于摄影的讨论不少，但进行人身攻击的大概只有你一人。
如果大家都可以用一种平和的心态来讨论的话，估计就不会弄的大家都不开心了。
本人也拍鸟，很多照片连自己都不满意，可是没有办法啊
拍照嘛，器材，运气，天气等影响因素太多了，可以说，拍一千张，可以出一张自己很满意的都很难的。
希望欣赏的人可以平心静气的看就好了。人无完人，何况照片呢？
本人也拍鸟，很多照片连自己都不满意，可是没有办法啊
拍照嘛，器材，运气，天气等影响因素太多了，可以说，拍一千张，可以出一张自己很满意的都很难的。
希望欣赏的人可以平心静气的看就好了。人无完人，何况照片呢？
引用 (摄手 @ 2009-03-22 22:48)
如果大家都可以用一种平和的心态来讨论的话，估计就不会弄的大家都不开心了。
本人也拍鸟，很多照片连自己都不满意，可是没有办法啊
拍照嘛，器材，运气，天气等影响因素太多了，可以说，拍一千张，可以出一张自己很满意的都很难的。
希望欣赏的人可以平心静气的看就好了。人无完人，何况照片呢？
本人也拍鸟，很多照片连自己都不满意，可是没有办法啊
拍照嘛，器材，运气，天气等影响因素太多了，可以说，拍一千张，可以出一张自己很满意的都很难的。
希望欣赏的人可以平心静气的看就好了。人无完人，何况照片呢？
“拍一千张，可以出一张自己很满意的都很难的”这点非常同意！
但很奇怪的是：论坛里有人只听得进好话，说点实话就听不进去了，就要和你急。就要在讨论照片的帖子里，不就事论事讨论照片，而是叉开话题去谈什么做人和心情。
还有的人，拍了几年鸟，就以为自己就很有型了。耍长焦镜头拍鸟是吧？其实从摄影的角度，玩长焦镜头是最没技术含量的，长焦镜头只要对焦对准了，要出难看的照片都难。为何那么多退休高干玩拍鸟？对摄影技术和后期处理要求低啊，只要器材跟上，就出像模像样的片。给他们个标头或广角去拍MM试试，拍摄时玩不转、后期处理更玩不转。
玩拍鸟不要感觉太好，随便看不起其他人。比摄影技术，拍鸟的比海边那些拍婚纱的还差得远了，人家必须控制光线、造型、情绪调动、背景选择、大量后期......，
拍鸟仅是找到鸟、拿长焦对准鸟而已，至于如何接近鸟那只是没太多技术含量的、你一说我就懂的小技而已。
楼上的在急？
拍几年鸟 在鸟坛也混迹多年
没感觉拍鸟的人谁觉得的自己很有型啊
看不起其他人？可能俺迟钝了 没觉得谁有歧视的倾向
您说的对： 拍鸟的人摄影技术确实不是很好 大多讲究小技而已
也就满足了
拍几年鸟 在鸟坛也混迹多年
没感觉拍鸟的人谁觉得的自己很有型啊
看不起其他人？可能俺迟钝了 没觉得谁有歧视的倾向
您说的对： 拍鸟的人摄影技术确实不是很好 大多讲究小技而已
也就满足了
引用 (minglun @ 2009-03-22 23:34)
“拍一千张，可以出一张自己很满意的都很难的”这点非常同意！
但很奇怪的是：论坛里有人只听得进好话，说点实话就听不进去了，就要和你急。就要在讨论照片的帖子里，不就事论事讨论照片，而是叉开话题去谈什么做人和心情。
还有的人，拍了几年鸟，就以为自己就很有型了。耍长焦镜头拍鸟是吧？其实从摄影的角度，玩长焦镜头是最没技术含量的，长焦镜头只要对焦对准了，要出难看的照片都难。为何那么多退休高干玩拍鸟？对摄影技术和后期处理要求低啊，只要器材跟上，就出像模像样的片。给他们个标头或广角去拍MM试试，拍摄时玩不转、后期处理更玩不转。
玩拍鸟不要感觉太好，随便看不起其他人。比摄影技术，拍鸟的比海边那些拍婚纱的还差得远了，人家必须控制光线、造型、情绪调动、背景选择、大量后期......，
拍鸟仅是找到鸟、拿长焦对准鸟而已，至于如何接近鸟那只是没太多技术含量的、你一说我就懂的小技而已。
但很奇怪的是：论坛里有人只听得进好话，说点实话就听不进去了，就要和你急。就要在讨论照片的帖子里，不就事论事讨论照片，而是叉开话题去谈什么做人和心情。
还有的人，拍了几年鸟，就以为自己就很有型了。耍长焦镜头拍鸟是吧？其实从摄影的角度，玩长焦镜头是最没技术含量的，长焦镜头只要对焦对准了，要出难看的照片都难。为何那么多退休高干玩拍鸟？对摄影技术和后期处理要求低啊，只要器材跟上，就出像模像样的片。给他们个标头或广角去拍MM试试，拍摄时玩不转、后期处理更玩不转。
玩拍鸟不要感觉太好，随便看不起其他人。比摄影技术，拍鸟的比海边那些拍婚纱的还差得远了，人家必须控制光线、造型、情绪调动、背景选择、大量后期......，
拍鸟仅是找到鸟、拿长焦对准鸟而已，至于如何接近鸟那只是没太多技术含量的、你一说我就懂的小技而已。
呵呵，在这个帖子里随便看不起其他人的是谁？ 在鸟坛时贬低鸟人们拍鸟技术的又是谁？
兄台既然瞧不上这些“没太多技术含量、你一说我就懂的小技”，何必来此浪费口舌，又招偶们不待见。
兄台说偶们岔开话题，其实呢是你自己理解有误。
这是我们的家园，我们自娱自乐，又没谁请你来上课。我们只要小技，自己拍得开心，鸟友赏得happy就好了，不需要“专家”来指手划脚的。
呵呵，这里照片是可以讨论的，但需要讨论的是具体的，比如蓝色就曾指出一些照片的对焦的问题，也有很多时候去感叹那多余的树枝一类的影响效果的物事，却极少人只是空谈一些概念，却不指明照片实际问题。
至于拍婚纱和拍鸟之间的技术差距，坛子里就有鸟也拍得好的，也拍婚纱的，兄台有兴趣可以去跟他探讨。
这个坛子中还是有一半以上属于赏而不拍者，我们好好的看我们的鸟片，给拍了鸟片供我们欣赏的人喝两声彩，干卿底事？别没的来这里影响了我们赏片的心情。
引用 (燕鸥 @ 2009-03-23 09:11)
呵呵，在这个帖子里随便看不起其他人的是谁？ 在鸟坛时贬低鸟人们拍鸟技术的又是谁？
兄台既然瞧不上这些“没太多技术含量、你一说我就懂的小技”，何必来此浪费口舌，又招偶们不待见。
兄台说偶们岔开话题，其实呢是你自己理解有误。
这是我们的家园，我们自娱自乐，又没谁请你来上课。我们只要小技，自己拍得开心，鸟友赏得happy就好了，不需要“专家”来指手划脚的。
呵呵，这里照片是可以讨论的，但需要讨论的是具体的，比如蓝色就曾指出一些照片的对焦的问题，也有很多时候去感叹那多余的树枝一类的影响效果的物事，却极少人只是空谈一些概念，却不指明照片实际问题。
至于拍婚纱和拍鸟之间的技术差距，坛子里就有鸟也拍得好的，也拍婚纱的，兄台有兴趣可以去跟他探讨。
这个坛子中还是有一半以上属于赏而不拍者，我们好好的看我们的鸟片，给拍了鸟片供我们欣赏的人喝两声彩，干卿底事？别没的来这里影响了我们赏片的心情。
兄台既然瞧不上这些“没太多技术含量、你一说我就懂的小技”，何必来此浪费口舌，又招偶们不待见。
兄台说偶们岔开话题，其实呢是你自己理解有误。
这是我们的家园，我们自娱自乐，又没谁请你来上课。我们只要小技，自己拍得开心，鸟友赏得happy就好了，不需要“专家”来指手划脚的。
呵呵，这里照片是可以讨论的，但需要讨论的是具体的，比如蓝色就曾指出一些照片的对焦的问题，也有很多时候去感叹那多余的树枝一类的影响效果的物事，却极少人只是空谈一些概念，却不指明照片实际问题。
至于拍婚纱和拍鸟之间的技术差距，坛子里就有鸟也拍得好的，也拍婚纱的，兄台有兴趣可以去跟他探讨。
这个坛子中还是有一半以上属于赏而不拍者，我们好好的看我们的鸟片，给拍了鸟片供我们欣赏的人喝两声彩，干卿底事？别没的来这里影响了我们赏片的心情。
你的说法有原则性错误，论坛是开放空间，不是你的家。
既然论坛开放给公众注册，发言者没义务说让你开心的话。
如果论坛是你家的，我说话让你不爽，你删除我ID就是了。
引用 (minglun @ 2009-03-23 12:56)
你的说法有原则性错误，论坛是开放空间，不是你的家。
既然论坛开放给公众注册，发言者没义务说让你开心的话。
如果论坛是你家的，我说话让你不爽，你删除我ID就是了。
既然论坛开放给公众注册，发言者没义务说让你开心的话。
如果论坛是你家的，我说话让你不爽，你删除我ID就是了。
删除你的ID太容易了，不过更愿意让你看到厦门鸟会论坛的风格。
引用 (minglun @ 2009-03-23 12:56)
你的说法有原则性错误，论坛是开放空间，不是你的家。
既然论坛开放给公众注册，发言者没义务说让你开心的话。
如果论坛是你家的，我说话让你不爽，你删除我ID就是了。
既然论坛开放给公众注册，发言者没义务说让你开心的话。
如果论坛是你家的，我说话让你不爽，你删除我ID就是了。
论坛是大家的家，这是一个充满爱的家。
minglun先生，静下心来吧！
呵呵...血气方刚啊！
道不同 不相为谋
话不投机三句多,子不教非我等之过,善哉!
切记不让这厮破坏了我等和谐为好.
天要下雨,娘要嫁人,且随他去吧!
话不投机三句多,子不教非我等之过,善哉!
切记不让这厮破坏了我等和谐为好.
天要下雨,娘要嫁人,且随他去吧!
再次声明：
有心得可以抒发；
有观点可以探讨；
有意见可以保留。
严禁人身攻击！
有心得可以抒发；
有观点可以探讨；
有意见可以保留。
严禁人身攻击！
引用 (minglun @ 2009-03-20 13:37)
从这几张照片，大家可以明白一个道理：拍鸟老手，三日不练功，出来照片和初学者相同！
实话实说！
实话实说！
minglun：
哎！本来无一物，到处惹尘埃。
个人猜想你本来的意思应该还是好的，希望以此鼓励或刺激AT能多出精品，但是你有没有发现你的表达上面出了问题了
，碰到全论坛的人都和你反调，一致反对你的表述方式，而且也不是1次了，大家还可以接受你，到目前为止也没对你恶语相向、没有删除你的ID ,应该说本论坛还是比较民主、包容的，已经给你太多的诚意了，包括之前你贴的几张白鹭，我们觉得好也给你回帖表示支持了。希望你也能自己总结总结。
其实 拍鸟重要的是过程的享受，与人分享的乐趣，管他是菜鸟还是好鸟。只要我在看、我在拍我就爽，干别人什么事！
说句实话，本人最瞧不起动不动就要给人指手画脚自命“专家”的人，一张作品的好坏有必要这么较真吗？初学者能拍出这样的照片吗？说别人是初学者水平，自己就要拿出点货出来，人家说上图才是王道！
不知道你的年龄，如果是是小伙子，可以理解，继续折腾。如果是……那就是心态问题了。
以上就事论事，不要再理解歪了，嘿嘿！我去拍麻雀了！
引用 (野鸟 @ 2009-03-23 17:59)
minglun：
...不知道你的年龄，如果是是小伙子，可以理解，继续折腾。如果是……那就是心态问题了。...
...不知道你的年龄，如果是是小伙子，可以理解，继续折腾。如果是……那就是心态问题了。...
哈哈，我正想说心态呢，论坛里不少人心态真的有问题！
我说楼主的照片不好，楼主着急还有道理，人家楼主出来解释，我也认为他说得有道理。
其他人，着急个啥？有本事你也像楼主那样给个令人信服的解释，不要在那说空洞的话、结帮冷嘲热讽，心态啊，心态！
可以说，每次我发帖子引起不愉快的争论，都是那些不懂装懂者、冒充老大者在那瞎扯引起的，看看本帖的进展就清楚了。
.
呵呵，可惜啊可惜，有些人只能在这里胡搅蛮缠逞口舌之利，
却无法懂得并享受鸟会大家庭的其乐融融！
偶还是省点力气花心思去想那个木屋吧，鸟友们有空多来喝茶聊天，赏鸟拍片，善哉善哉！
却无法懂得并享受鸟会大家庭的其乐融融！
偶还是省点力气花心思去想那个木屋吧，鸟友们有空多来喝茶聊天，赏鸟拍片，善哉善哉！
引用 (燕鸥 @ 2009-03-23 20:01)
呵呵，可惜啊可惜，有些人只能在这里胡搅蛮缠逞口舌之利，
却无法懂得并享受鸟会大家庭的其乐融融！
偶还是省点力气花心思去想那个木屋吧，鸟友们有空多来喝茶聊天，赏鸟拍片，善哉善哉！
却无法懂得并享受鸟会大家庭的其乐融融！
偶还是省点力气花心思去想那个木屋吧，鸟友们有空多来喝茶聊天，赏鸟拍片，善哉善哉！
嘿嘿，我比较苯，到现在才明白这里大部分人是不懂得“忠言逆耳”这道理的！
请你把我的ID删除了，反正以后我不会再这发任何帖了。
你们团结一致，胜利地打败了我！
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